{"id":141,"date":"2014-01-03T12:07:47","date_gmt":"2014-01-03T11:07:47","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/?p=141"},"modified":"2014-01-03T12:07:47","modified_gmt":"2014-01-03T11:07:47","slug":"entrevista-alejandro-busto-castelli","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/2014\/01\/03\/entrevista-alejandro-busto-castelli\/","title":{"rendered":"Entrevista navide\u00f1a a Alejandro Busto Castelli"},"content":{"rendered":"
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Como primer post de este a\u00f1o, quiero invitaros a reflexionar sobre el significado navide\u00f1o en las familias gracias a la entrevista que hice a Alejandro Busto, psic\u00f3logo y padre comprometido con la infancia.<\/p>\n

Alejandro Busto Castelli es cofundador y codirector del proyecto Psicolog\u00eda CEIBE<\/a> de Madrid (Espa\u00f1a), un lugar de encuentro en torno a la crianza en positivo y al desarrollo consciente de las personas<\/strong>. CEIBE abarca el asesoramiento y terapia para padres, madres y ni\u00f1os\/as, la realizaci\u00f3n de conferencias, talleres, seminarios y encuentros para hombres y padres, todo ello en torno a la paternidad y al desarrollo de adultos y ni\u00f1os en libertad. Desde hace 12 a\u00f1os es tambi\u00e9n profesor en empresas y universidad, formando profesionales en el mundo de las habilidades directivas. Bajo un prisma humanista, aborda temas como la comunicaci\u00f3n emocional, la gesti\u00f3n de conflictos interpersonales, la creaci\u00f3n de equipos de alto rendimiento, la creatividad, la motivaci\u00f3n o la direcci\u00f3n de personas.<\/div>\n
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Es coautor del libro de reciente publicaci\u00f3n “Una nueva paternidad<\/em>“<\/a> de la editorial PB.<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Espero que la disfrut\u00e9is y, ya que los Reyes est\u00e1n a la vuelta de la esquina, teng\u00e1is en cuenta alguno de sus consejos.<\/p>\n

Gracias Alejandro por tu tiempo.<\/p>\n

PREGUNTA: Me gustar\u00eda hablar acerca del exceso que supone la Navidad en todos los niveles. Por un lado, la cantidad de reuniones familiares, por otro lado, la comida y por \u00faltimo, y a m\u00ed el que m\u00e1s me preocupa, la cantidad desmesurada de regalos que se compran. \u00bfC\u00f3mo puede afectar en las familias tanto consumismo?<\/em><\/strong><\/p>\n

RESPUESTA: Con independencia del tema regalos, desde mi punto de vista no es que el consumismo \u201cnos afecte\u201d familiarmente. Es que resulta el coraz\u00f3n del propio sistema, su leiv motiv, su raz\u00f3n de ser. No nos puede afectar m\u00e1s. Somos\u00a0 cautivos de \u00e9l.<\/p>\n

Los regalos en estas fechas no son otra cosa que un hito m\u00e1s en esta carrera<\/strong>, por cierto programado y agendado como tantos otros momentos del a\u00f1o. Hablamos que algunas empresas de este pa\u00eds facturan el 70 % de toda su facturaci\u00f3n anual en estas fechas, f\u00edjate hasta qu\u00e9 punto afecta el consumismo a este juego capitalista y consumista al que por cierto de una forma u otra, con m\u00e1s o menos conciencia, todos jugamos.<\/p>\n

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Benjamin Lacombe<\/p><\/div>\n

D\u00e9jame hacerte una observaci\u00f3n. Regalamos, cenamos, nos queremos y cuidamos seg\u00fan el mercado decide que debemos hacerlo. Es una sutil manipulaci\u00f3n calendarizada a lo largo del a\u00f1o, de nuestros afectos, nuestras creencias culturales y religiosas, nuestras emociones y nuestras carencias. Las llamadas \u201cfiestas\u201d son el punto \u00e1lgido de esta manipulaci\u00f3n<\/strong>, como lo demuestran las cifras. Digamos entonces que por ser el n\u00famero estrella del circo, no deja de ser parte del mismo.<\/p>\n

Ahora bien, este circo se puede vivir de diferentes maneras<\/strong>. Podemos ser conscientes de que somos parte de \u00e9l o puedes creerte que no hay tal circo. Puedes seguir delegando tu vida o puedes intentar vivirla. En los circos hay muchos roles. \u00bfT\u00fa qui\u00e9n eres cuando entras en una tienda en estas fechas y decides regalar algo?\u00a0 Quiz\u00e1 no seas el due\u00f1o del circo, esto parece claro\u2026 pero \u00bferes p\u00fablico?, \u00bftrapecista?, \u00bfel payaso? \u00bfel actor principal?, \u00bfel animal secuestrado y maltratado para que otros r\u00edan tus gracias?… Me parece importante primero definir mi rol en este jueguecito y\u00a0 obviamente el resultado final, una vez definido el rol, no deber\u00eda ser el mismo.<\/p>\n

Cuando hablo de resultado final me refiero a nuestra forma de relacionarnos con cada final o comienzo de a\u00f1o y sus respectivas celebraciones. En resumidas cuentas y desde mi visi\u00f3n o lo vives haci\u00e9ndote due\u00f1o de tus decisiones al respecto, o te conviertes t\u00fa en parte de la decisi\u00f3n de otros.<\/strong><\/p>\n

PREGUNTA: Pienso que los ni\u00f1os se llenan de juguetes y objetos muchas veces inservibles y que adem\u00e1s en cantidad de ocasiones no les ayudan a desarrollar su creatividad, \u00bfcrees que ser\u00eda m\u00e1s interesante medir los regalos y repartirlos a lo largo del a\u00f1o?<\/strong><\/em><\/p>\n

RESPUESTA: Primero d\u00e9jame decirte que para un ni\u00f1o el n\u00famero de juguetes nunca es suficiente<\/strong>. El juego es algo muy serio y no me preocupa nada eso de \u201ctiene muchos juguetes\u201d. Como con los a\u00f1os ha dejado de preocuparme aquel \u201cno cuida sus juguetes, porque tiene muchos y no los valora\u201d\u2026 He aprendido que este tipo de afirmaci\u00f3n, vivida desde la visi\u00f3n de un ni\u00f1o, tiene que ver m\u00e1s con su necesidad y el uso que \u00e9l mismo le da al juguete, que con el descuido. Es m\u00e1s un \u201clos cuida y usa de una manera \u00fatil para \u00e9l\u201d, que obviamente no es la m\u00eda, ni la que la sociedad impone. Por cierto en terapia tenemos much\u00edsimos juguetes\u2026, y siempre son pocos.<\/p>\n

S\u00ed puedo llegar a compartir que muchas veces los juguetes no son los deseables del punto de vista de la creatividad o el desarrollo del ni\u00f1o, pero no es una afirmaci\u00f3n que yo har\u00eda de forma dogm\u00e1tica.<\/p>\n

Un juguete es un est\u00edmulo sin m\u00e1s<\/strong>. La creatividad se puede apoyar en ello pero no puede estar determinada por \u00e9l. Y un ni\u00f1o sin miedo a equivocarse, ni miedo a ser castigado, sin imposiciones ni limites sociales absurdos se encarga de encontrar al juguete que sea una utilidad\u2026 aunque mas no sea con la caja donde ven\u00eda el trasto en cuesti\u00f3n.<\/p>\n

Lo que quiero decir es que no depende del juguete, sino del ni\u00f1o\/a y su entorno<\/strong>, como dec\u00edamos, del uso \u201cpermitido\u201d que se le d\u00e9 y de la rigidez o no con se juegue con \u00e9l.<\/p>\n

Por ejemplo, he disfrutado de juegos a priori competitivos aprovechados de f\u00e1bula para establecer sinergias de cooperaci\u00f3n y juegos dise\u00f1ados para \u00a0la cooperaci\u00f3n y la solidaridad que en la pr\u00e1ctica estimulan todo lo contrario.<\/p>\n

Si algo me preocupa de un punto de vista social y familiar, de este fen\u00f3meno\u00a0 no es tanto que sean muchas las cenas, comidas o regalos. Mucho puede ser simplemente una opini\u00f3n o un juicio de valor.<\/p>\n

Para m\u00ed no es tanto la cantidad, si son dos, tres o cuatro, sino porque<\/strong> son dos, tres o cuatro\u2026 o ninguno\/a. El c\u00f3mo vivimos, percibimos, c\u00f3mo nos relacionamos, las razones y el sentido que le damos a cada uno de estos acontecimientos. Esto es lo que es esencial.<\/p>\n

En el tema de \u201cregalos de navidad\u201d hay todo tipo de comportamientos. Que seg\u00fan mi forma de verlo no se pueden juzgar por aspectos num\u00e9ricos o conceptuales como juguete tradicional vs. juguete electr\u00f3nico o grandes almacenes vs. jugueter\u00eda did\u00e1ctica.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hay detr\u00e1s de un padre o madre que decide \u201cjugar\u201d al chantaje con un trozo de carb\u00f3n de az\u00facar en lugar de un regalo?<\/strong><\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 hay detr\u00e1s del discurso \u201canti consumo\u201d? que decide que no hay regalos, en una especie de rebeld\u00eda de sal\u00f3n contra el sistema.<\/strong><\/p>\n

Porque una familia\u00a0 decide que ser\u00e1n todos los juguetes que el ni\u00f1o pida, o aquella otra que\u00a0 decide que los ni\u00f1os no elegir\u00e1n nada y todo ser\u00e1 \u201csorpresa\u201d\u2026 o lo que es lo mismo\u2026 \u201cyo elijo por ti\u201d.<\/strong><\/p>\n

Siempre resulta interesante analizar a aquellos seres humanos que encargan a otros lo que regalar porque no tienen tiempo y \u201cdescubren\u201d junto a sus hijos lo que ellos han \u201cpagado\u201d, o por contrapartida a los que participan activamente de la compra, de la preparaci\u00f3n, del disfrute\u2026\u00a0 obviamente nada es gratis y todo cuenta.<\/p>\n

P: \u00bfRecomendar\u00edas alg\u00fan regalo para disfrutar la familia al completo?<\/em><\/strong><\/p>\n

R: A m\u00ed me gustan mucho los juegos de caja cooperativos. Donde los objetivos son comunes y del trabajo de cada uno, depende el resultado global.<\/p>\n

No te digo un regalo en particular, sin embargo creo que en estos d\u00edas hay que visitar tiendas espec\u00edficas de juguete \u201ccuidado e intencionado\u201d que se aleja de lo establecido.<\/p>\n

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www.pxleyes.com<\/p><\/div>\n

No digo que no \u201cescuchemos\u201d peticiones de otro tipo, digamos m\u00e1s comerciales, digo que a\u00f1adamos quiz\u00e1 otro tipo de juguete que necesita del ni\u00f1o para ser, y no tanto que convierte al ni\u00f1o en un espectador<\/strong>. De hecho para m\u00ed \u00e9sta es la clave. Juguetes con o sin vida<\/strong>\u2026 en funci\u00f3n de la participaci\u00f3n del ni\u00f1o.\u00a0 Juguetes que son juguetes por que el ni\u00f1o les da vida o juguetes inertes para siempre en una estanter\u00eda o un caj\u00f3n.<\/p>\n

Ahora bien, dicho esto\u2026 cualquier regalo se puede vivir en familia. Estoy convencido.<\/p>\n

\u00a0Todo se puede transformar en juego si uno tiene la claridad de en qu\u00e9 direcci\u00f3n hacerlo y la voluntad de hacerlo.<\/strong><\/p>\n

P: \u00bfQu\u00e9 trucos o consejos dar\u00edas a los padres para que inviertan el tiempo en estar con sus hijos en vez de invertir principalmente el dinero en ellos?<\/strong><\/em><\/p>\n

Yo no creo en los trucos\u2026 ni en las recetas. Creo que las ideas iluminan otras ideas<\/strong>. Creo en la influencia positiva de aquello que funciona para crecer.<\/p>\n

Quiz\u00e1 entonces deber\u00edamos saber qu\u00e9 significa invertir tiempo en estar con los hijos, como me preguntas\u2026 lo cual me lleva a m\u00ed a preguntarme qu\u00e9 es \u201cestar\u201d con los hijos.<\/p>\n

Desde ese punto de vista, les dir\u00eda a padres y madres que abolieran el cacareado discurso que no importa tanto la cantidad de horas que pasamos con nuestros hijos como la calidad de las horas que pasamos. Este es uno de los inventos del sistema para ayudarnos a manejar la culpa mientras seguimos siendo rentables y le ayudamos a perpetuarle.<\/strong><\/p>\n

No me creo que se puedan garantizar unas pocas horas de calidad, en cuanto a presencia emocional, en aquellos que emocionalmente viven exiliados de la paternidad o maternidad. Simplemente no me lo creo.<\/p>\n

Es de Perogrullo que un mont\u00f3n de horas de presencia f\u00edsica y ausencia emocional no sirven demasiado al v\u00ednculo y a la autoestima de nuestros hijos aunque les pongas una jugueter\u00eda en el sal\u00f3n. Y es m\u00e1s de Perogrullo a\u00fan que si tu presencia es escasa a lo largo del d\u00eda, ser\u00e1 porque has estado en otro lado, y de alguna manera se te va a extra\u00f1ar.<\/p>\n

Se trata de atrapar el segundo, de vivir el presente. Es decir que cuando est\u00e1s en un aqu\u00ed y ahora, est\u00e1s f\u00edsica y emocionalmente, viviendo ese instante que es tu vida.<\/strong><\/p>\n

No funciona que est\u00e9 mi cuerpo f\u00edsico mientras lo esencial de m\u00ed se qued\u00f3 en la oficina. Simplemente no funciona y por cierto al rev\u00e9s tampoco.<\/p>\n

Mientras redactas un informe o tienes una reuni\u00f3n con un cliente\u2026 eso tambi\u00e9n es tu vida, y de poco sirve que solo lo hagas f\u00edsicamente, si tus emociones se han hecho un viaje astral al universo familiar\u2026 Esa trampa de no estar nunca donde quieres estar es demoledora para el ser humano<\/strong>. Luego, vive tu presente\u2026 el que sea que has elegido sin culpas y con responsabilidad.<\/p>\n

Por cierto a los regalos se les llama \u201cpresentes\u201d\u2026 \u00bfte has fijado?<\/p>\n

Por algo ser\u00e1\u2026 eso me invita a pensar que cualquier d\u00eda del a\u00f1o es bueno para hacer un regalo si tu cuerpo y coraz\u00f3n te lo piden<\/strong>. Es tu presente. Tu presente emocional ofrecido a otro.<\/p>\n

En un adulto se entiende bien, no entiendo por qu\u00e9 no en un ni\u00f1o.<\/p>\n

P: Por \u00faltimo me gustar\u00eda saber si eres de Pap\u00e1 Noel o de los Reyes Magos. \u00bfYa les has escrito? \u00bfQu\u00e9 te gustar\u00eda que te regalen?<\/em><\/strong><\/p>\n

Soy claramente de Reyes, solo en lo que a la magia y la ilusi\u00f3n se refiere eh? En otro tipo de reyes dej\u00e9 de creer en\u00a0 cuanto estudi\u00e9 un poco de Historia \ud83d\ude09<\/p>\n

He sido un ni\u00f1o que ha crecido con esta tradici\u00f3n. En mi pa\u00eds, Uruguay el fen\u00f3meno \u201csanta\u201d o pap\u00e1 Noel fue tard\u00edo.<\/p>\n

No s\u00e9 c\u00f3mo est\u00e1 en este momento, donde mi gente all\u00ed festeja \u201cHalloween\u201d como aqu\u00ed y por cierto como \u201call\u00ed en el norte\u201d… pero en los a\u00f1os 70 y 80, pap\u00e1 Noel no era m\u00e1s que un detalle, un juguetito\u2026 al volver de la cena de Nochebuena en el \u00e1rbol. \u201cEl regalo, regalo\u201d\u2026 eso eran los reyes.<\/p>\n

En cuanto a pedir\u2026. Bueno nunca hemos sido de pedir, o por lo menos no lo recuerdo. Si recuerdo con cari\u00f1o que \u201cmis reyes\u201d nos dejaban alg\u00fan regalo personal y siempre un juguete compartido para jugar los hermanos juntos. De hecho mantengo ahora esa tradici\u00f3n.<\/p>\n

No crec\u00ed en una sociedad tan masivamente consumista, con cat\u00e1logos de juguetes en papel, grandes superficie, campa\u00f1as tan agresivas en la tele. En aquellos a\u00f1os los \u201cestrenos Disney\u201d eran las pelis de los a\u00f1os 50\u2019.<\/p>\n

Tuve la fortuna de tener reyes de jugueter\u00eda o tienda especializada. Esa \u00e9poca en la que los balones se compraban en las tiendas de deporte y las bicicletas en la bicicleter\u00eda del barrio. Creo sinceramente que \u201cmis reyes\u201d tuvieron m\u00e1s libertad que los actuales\u2026<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 quiero que me regalen? (risa)\u2026 por un momento\u00a0 me siento como una miss\u2026 \u201cla paz en el mundo\u201d, \u201cque se acabe el hambre y la guerra\u201d\u2026 pero no, no har\u00e9 demagogia con esto \ud83d\ude09<\/p>\n

No s\u00e9 si es un regalo, sin embargo s\u00ed aspiro a que mi familia y yo sigamos creciendo serenos\u00a0 y conscientes, sin sobresaltos\u2026 con los ojos bien abiertos a lo que sentimos unos por otros, a fin de cuidarlo y alimentarlo d\u00eda a d\u00eda, muy a pesar del entorno en el que nos movemos todos.<\/p>\n

P: \u00bfQuieres a\u00f1adir algo m\u00e1s?\u00a0<\/strong><\/em><\/p>\n

R: Gracias por contar conmigo y por tu paciencia!<\/p>\n

Un placer hacerlo y muchas gracias por tus respuestas! Me ha parecido muy interesante, sobre todo eso de desterrar mitos y ser conscientes del mundo y la \u00e9poca en la que vivimos. Gracias de verdad \ud83d\ude09<\/p>\n

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Como primer post de este a\u00f1o, quiero invitaros a reflexionar sobre el significado navide\u00f1o en las familias gracias a la entrevista que hice a Alejandro Busto, psic\u00f3logo y padre comprometido con la infancia. Alejandro Busto Castelli es cofundador y codirector del proyecto Psicolog\u00eda CEIBE de Madrid (Espa\u00f1a), un lugar de encuentro en torno a la […]<\/p>\n","protected":false},"author":84,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[8],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/141"}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/users\/84"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=141"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/141\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=141"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=141"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.diariovasco.com\/madre-aprendiz\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=141"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}